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SIETE DELLE MERDE  giovedì, 12 gennaio 2006

La notizia lho letta ieri di sfuggita per il web ma era troppo incredibile per pubblicarla.Ho aspettato un giorno per fare i dovuti accertamenti.Oggi ne parlano in moltissimi.

Prendetevi 5 minuti e fatemi il favore, leggete QUI

Ricordate? Le notizie ormai viaggiano via blog, perchè i media ufficiali troppe volte chiudono entrambi gli occhi. Quello è un blog aperto dalla madre di Federico.Un diciottenne massacrato dalle forze dell'ordine senza un motivo.Avete capito bene.Il ragazzo è stato torturato, dilaniato dai manganelli e dalla furia di 5 sbirri.Ha smesso di respirare e non può finire come ci hanno abituato, nel nulla.

Che si facciano gli accertamenti del caso e che qualcuno PAGHI, non se ne può più (1911). Federico RIP.

"I medici hanno riferito che aveva lo scroto schiacciato, una ferita lacero-contusa alla testa e numerosi segni di percosse in tutto il corpo. Ho potuto vedere solo quella sul viso, dalla tempia sinistra all’occhio e giù fino allo zigomo, e i segni neri delle manette ai polsi. L’ho visto nella bara. Il suo corpo non sembrava più allineato e simmetrico. Il mio bambino era perfetto, e stupendo. L’hanno distrutto…"

"Sul giornale del giorno dopo un articolo che dichiarava che era morto per un malore… tratto dal mattinale della questura."



Commenti
#1    13 Gennaio 2006 - 16:39
 
che schifo

l'avevo letto su hhhb..ma non ci volevo credere

che schifo
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#2    13 Gennaio 2006 - 17:04
 
Ieri ne ha scritto "La Repubblica".
Oggi ne parlava "Studio Aperto" (l'ho seguito mio malgrado) e il Tg1.
A quasi tre mesi ne parlano tutti...
Oooh, come è efficinte l'informazione!!!!
Che sia caduto il governo Berlusconi e nemmeno lo sappiamo?
Che gli USA abbiano già attaccato l'Iran?!

Paura!

Speriamo che la famiglia di Federico abbia presto le risposte che cerca.

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#3    13 Gennaio 2006 - 17:09
 
è grazie al blog della madre che finalmente se ne parla, forse allora si può saltare linformazione addormentata e andare diretti alle fonti non credete?
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#4    13 Gennaio 2006 - 17:54
 
se per quello era uscito anche su "La Stampa", ma solo dopo che la madre ha deciso di raccontare tutto nel blog dedicato al figlio...
utente anonimo

#5    13 Gennaio 2006 - 18:29
 

ciao a tutti

sono nuovo

questo blog mi piace molto, lo leggo da un po' ma ancora non ci avevo scritto...

riguardo al fatto di cui racconti, barba,

e se si rivelasse tutto fumoso come lo fu lo stripblog? il potere dei blog è grande, ma grande è anche la tentazione del lato oscuro... tantopiù che mancano foto e riferimenti precisi. e molti qutidiani italiani, con una notizia del genere, ci avrebbero sguazzato per settimane.

spero di non dovermi ricredere, e spero che in fondo lo speriate anche voi
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#6    13 Gennaio 2006 - 19:04
 
...fa un po' strano che se ne parli in seguito alla pubblicazione su un blog...o meglio per le testate giornalistiche la notizia é questa: che la madre riesca a far "riaprire" mediaticamente il caso dell'omicidio del figlio semplicemente pubblicando un articolo sulla rete...
Non conosco il caso stripblog, ma sono d'accordo col nuovo arrivato sulla opinabilitá delle fonti delle pubblicazioni in rete. Specie se emozionalmente coinvolte come la madre del ragazzo.
ATTENZIONE: non sto affatto difendendo gli sbirri, che con tutta probabilitá saranno i colpevoli della morte, ma visto il tempo intercorso, il caso si dissolverá in una bolla di sapone o in un processo che dará ragione alla Benemerita che é l'unica a poter fornire delle prove (di parte) quali i verbali dell'intervento...
Bollet
utente anonimo

#7    13 Gennaio 2006 - 20:40
 
Mi pare di aver scritto chiaro, il sindaco di ferrara parla dell'accaduto e non solo.Quindi il fatto cè stato SICURAMENTE.Resta da appurare (e son daccordo che non è poco) se e quanto i poliziotti siano colpevoli.

Però: Dalle lesioni riportate è altamente improbabile che federico si sia autolesionato fino ad ammazzarsi.E inoltre: cosa può fare di cosi grave un 18 enne disarmato di fronte a 5 guardie da indurre esse ad ammazzarlo? cè qualcosa che non torna.Di sicuro cè la sua morte, che va chiarita e onorata.Diciamo che gli indizi sembrano avvalorare una tesi che sarebbe gravissima.Ok il titolo è pesante, ma visti i precedenti penso di potermelo permettere.Un ragazzo di brescia è in coma da 3 mesi e passa sempre per mano loro, e conosco chi migiura che non ha fatto nulla per meritarselo.Carlo giuliani è ancora li in piazza a urlarlo...Vedremo cosa succederà, cmq è uno scandalo che sia la madre attraverso il web a dover solevare la questione
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#8    13 Gennaio 2006 - 20:48
 
Resta il fatto che, qualunque sia la verità (che è comunque stata tenuta nascosta dalle stesse forze dell'ordine), sono passati 3 mesi prima che i telegiornali cominciassero a parlarne.
Tutti in una volta pure...
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#9    13 Gennaio 2006 - 21:53
 
e dopo tre mesi non sono ancora arrivati i risultati dell'autopsia...perchè? (questo lo scrivono anche i giornali)

cmq i blog si prendono lo spazio lasciato vuoto dall'informazione....ovviamente bisogna stare molto attenti...come per i giornali
utente anonimo

#10    13 Gennaio 2006 - 22:05
 
ero bass
utente anonimo

#11    13 Gennaio 2006 - 22:20
 
Secondo me può essere vero come la cacca che ho lasciato nel water stamattina. ma nessuno può provarlo.

Scusate ma vi ricordo che la pubblicità, la stampa la tivvù ecc è tutto in mano al coglione nano, la mafia gli fa da spalla e lui para il culo ai coglioni che paghiamo noi per difenderci - poi gli servono per fare il figo con Bush ("Ah, ma te quanti soldatini hai? miinchiaaa").

io per aprire un blog e scrivere due cazzate ci ho messo 5 minuti, quindi per ora è l'unica arma che abbiamo per parlare di notizie che vogliamo divulgare al popolo di internet e da lì c'è il passaparola.

ieri stavo notando che tutti i TG parlano delle solite 4 cose:
1- ci sono le elezioni e i cretini si scannano
2- sharon è in coma
3- c'è la guerra
4- Lapo ha passato il capodanno bevendo acqua minerale.


ah no, ora c'è anche la notiziona che hanno rilasciato il turco che ha attentato papaGiò, ed è subito scappato (no, x saperlo devo aspettare domattina, il TG4 l'ha messa come prima notiziona) e Carlo Taormina è una puttana senza coscienza (Samuele ringrazia).

Se la stampa e il TG non mi dice cosa succede dappertutto ma si limitano a dirmi sempre le solite cose come faccio io senza internet a conoscere quello che succede intorno? La televisione è controllata, e così la stampa, mica ti possono dire che siamo nelle mani di assassini patentati che ricattano ogni sera le prostitute e ammazzano i ragazzi perchè hanno la mano pesante e il cazzo piccolo e gli scappa la manganellata.

Non è possibile che in Italia non succeda mai niente di raccontabile, e invece al TG sembra che le notizie che riguardano guardacaso i militari, e che offuschino le loro onorabili giacchette, siano tabù!

ma vaffanculo va, allora per Giuliani è stato scandalo, ma solo per un mese.

per Federico non se n'è parlato finchè non si è decisa la madre a spargere la notizia su web.

Ok, sembra strano, ma cosa gliene viene a questa signora di divulgare una notizia simile se non fosse vera???
Questo ragazzo sarà pur esistito! hanno scritto dati e tutto, possibile che sia una bufala? nessuno lo conosce al mondo?

e credo anche che sia ovvio che le forze dell'ordine non denuncino i loro colleghi, sai che caos, dovrebbero dimezzare tutte le forze armate!

Invece grazie all'amico nano è un attimo NON FAR PARLARE LA STAMPA E LA TV

meno facile è fermare internet, e la signora ci ha pensato
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#12    13 Gennaio 2006 - 22:29
 
L'autopsia ritarda perchè un'infermiera si è accorta che FORSE le contusioni che aveva addosso non erano proprio lividi da caduta... ops... meglio rifare tutto prima di scrivere un referto compromettente. eh già..
compromettente per chi?
Se il ragazzo avesse dato contro gli sbirri l'avrebbero subito detto, cose tipo: "stava per lanciarmi un estintore contro la macchina e io gli ho sparato in testa per difendermi"
bravi coglioni
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#13    14 Gennaio 2006 - 16:45
 
comunque io sono molto diffidente.mi pare strano che nessun telegiornale abbia sfruttato una madre che piange il proprio figlio.cazzo sono i carabinieri?i templari del nostro tempo per poter insabbiare una notizia del genere? oggi ho letto sulla locandina della Provincia che hanno arrestato 3 carabinieri (o poliziotti?) che hanno truffato delle persone. hanno parlato del fatto su un giornale.hanno schiaffato la notizia sulle locandine.
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#14    14 Gennaio 2006 - 18:07
 
un genitore non dovrebbe MAI seppellire un figlio.....
Dio...Infame...Bastardo peggio degli
Sbirri....
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#15    14 Gennaio 2006 - 18:24
 
e lo sbirro è il personaggio piu infame che c'e' quando indossa la divisa è un leone ma nella vita lui che uomo è...
...DI MERDA!
G.Bs1911 A.C.A.B.
utente anonimo

#16    15 Gennaio 2006 - 08:15
 
frà i telegiornali ne parlano, ma solo adesso.La notizia è vera, ufficiale, resta da capire bene comè andata.

bella G.Bs1911
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#17    15 Gennaio 2006 - 13:56
 
Ma parlano di sbirri che combinano qualcosa solo quando questo qualcosa è una truffa, o qualche altra minchiata, sai che gravità...

Quando invece gli arriva lo spirito del branco assassino (uno comincia a pestare una persona solo per rabbia, arriva il collega e comincia a pestarlo anche lui senza nemmeno sapere perchè, e da lì insulti e aggressività in crescendo, finchè tutto il gruppo diventa una belva senza freni e perde la ragione, succede a tutti, sbirri e non, solo che gli sbirri sono armati grazieallaminchia e dovrebbero studiare anche autocontrollo, invece si lasciano andare come dei coglioni ultras!)

Dopo è ovvio che non si può tanto parlare di questi fatti se coinvolgono carabinieri o polizia, ripeto, sarebbe il caos e ci sarebbero tutte le forze da riorganizzare! i soldati violentano e gli sbirri ci ammazzano... che novità...
quanti altri Carlo e Federico dobbiamo vedere passare prima che si cominci una vera rivoluzione?

L'unica volta che sono stata allo stadio a Como ho visto come funziona:
i tifosi erano appesi alle reti a fare i cori, gli sbirri hanno fatto la sfilata davanti e qualcuno scorreva il manganello contro la rete!!
A me è sembrata una bella e buona istigazione, infatti alcuni tifosi li hanno insultati (il manganello lo fai scorrere sulla rete del carcere per ricordare chi comanda, al limite, mica allo stadio, idioti...)
e da lì poi c'è stato il degenero, per forza! cominciano loro ma poi siamo noi a ritrovarci in questura, per cosa poi, perchè rispondiamo alle loro provocazioni??

SIETE DELLE MERDE
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#18    16 Gennaio 2006 - 12:40
 
l'ennesima dimostrazione della manipolazione dei mass-media, i blog sono gli unici mezzi di informazione che attualmente rendono possibile che le verità venghino all'occhio e all'orecchio di tutti.
L'appogio ai famigliari per una verità che DEVE emergere al più presto!
Fanculo al periodo preelettorale
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#19    16 Gennaio 2006 - 12:49
 
"Guardateli combattere per il potere, ma non sanno qual'è la loro ora
Così corrompono con pistole, pezzi di ricambio e soldi
Per svilire la nostra integrità
Dicono che quello che sappiamo è solo ciò che ci hanno insegnato
Siamo così ignoranti ogni volta che riescono a colpirci"

"Imboscate nella notte
protette da sua maestà"

"Per cui non dimenticate, giovani, chi siete e qual'è il vostro posto nella lotta"

"Per cui fareste meglio ad alzarvi e ribellarvi!
Ribellatevi per i vostri diritti!
Alzatevi, ribellatevi!
Non rinunciate alla lotta!"
utente anonimo

#20    16 Gennaio 2006 - 13:09
 
..e adesso danno manganello e spray anche ai vigili di Como..incredibile..
utente anonimo

#21    16 Gennaio 2006 - 13:46
 
io non capisco di cosa stiamo parlando (folo aiutami..come l'altra sera..),mi sembra di più cose. per cui faccio qualche generica considerazione.
la madre, dopo il fatto, "riduce la torta amara del dolore (che cmq resta personale)dando in giro più fette possibili". libera di farlo, ovvio. ho letto tutto e Le auguro coraggio. MA è LA DIVULGAZIONE DELLA NOTIZIA AD OPERA DEL BLOG DELLA MADRE AD AVER FATTO PARTIRE LE INGAGINI? questo è secondo me il punto, e ciò che conta. Se fossero stati i mass-media con il loro compito informativo (oppure il blog) ad informare il PM della notizia di reato forse mi sarei incazzata. è previsto che possa succedere, ma non mi aspetto che succeda in un caso come questo (io credo che il cadavere sia bastato). allora mi chiedo, perchè dobbiamo sapere adesso? perchè non raccogliamo l'invito ad aspettare che qualcuno finisca il suo lavoro? io temo la fretta. è cattiva giustiziera. i lavori frettolosi sono quelli più facilmente attaccabili da una difesa. il rischio dell'insabbiamento non sempre esiste. anzi, l'attesa snerva chi si sforza di fingere e lascia emergere le contraddizioni da sollevare.
io aspetto il momento giusto per voler sapere.

Esempio: nel blog qualcuno chiede alla madre "fammi sapere come stanno andando le indagini"..assurdo..la madre cosa può/deve saperne finchè non vengono dichiarate concluse? spero che nessun giornalista bussi alla porta di quelle aule di nascosto.

sulla veridicità del fatto. ammetto di aver dubitato.ovvio che se si dubita della notizia, ancor prima si dubita che sia la madre a divulgarla. cmq, alcuni hanno persino consultato le pagine bianche per verificare il cognome nel comune,o contattato amici del posto per avere conferma. mi chiedo..perchè dal blog non vengono eliminati questi "fastidiosi" tentativi vani di "stanare la bufala"? e se fossero preordinati ad evitarne altri? ovvero utilizzati a contrario per tenere in piedi la bufala?(rif. all'esempio di cercare il nome della famiglia sull'elenco per poi rispondere che gli utenti possono scegliere di non comparire). Penso che lo scetticismo sulla veridicità dipenda proprio dalle modalità di divulgazione della notizia. della locandina non dubitiamo (anche se forse pure lì a volte dovremmo!). perchè? allora, forse, ancora una volta, secondo me non è una questione di mezzi per sapere, ma di tempi.
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#22    16 Gennaio 2006 - 20:32
 
"Sul giornale del giorno dopo un articolo dichiarava che era morto per un malore… tratto dal mattinale della questura"

Secondo te questo è il modo giusto della giustizia di prendere tempo x le indagini??

Anche io aspetterei sai, se non ci fossero già stati casi di insabbiamento da parte di questi signori in casi più o meno gravi... la mia fiducia se la sono già persa da tempo quindi ora mi viene spontaneo non creder più alla loro parola ma a chi di potere mediatico non ne può avere a parte il passaparola e internet
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#23    17 Gennaio 2006 - 12:23
 
Non colpevolizziamo una categoria. C'é del marcio tra le forze dell'ordine (non sbirri) come ce n'é, tanto, fuori, nella "società". Si condanni la persona, non la categoria.
Cercate di guardare dove punta il dito, non il dito.
GI
utente anonimo

#24    17 Gennaio 2006 - 12:28
 
Trovo fazioso e omologato l'attacco generalizzato alle forze dell'ordine. Io sono per la giustizia, non per mitizzare chi viene ucciso mentre scaglia un estintore contro l'auto dei carabinieri. Io sono per la verità, come dovreste esserlo tutti, semplicemente.
GI
utente anonimo

#25    17 Gennaio 2006 - 13:28
 
caro o cara gi...mi dispiace ma sono fortemente contrario a quello che dici....primo..:Carlo Giugliani! mi sembra scortese invocare chi non c'è più senza dire nome e cognome.
parli di un fottutissimo estintore scagliato contro il defender(che cazzo di nome)dei carrrrabbbinieri e mi sembra abbastanza limitante per tutto quello che è successo a genova!NON DIRMI CHE TI RICORDI SOLO QUELLO!!!!...non capisci un beneamato cazzo!
prima dici che sei per la giustizia???!!complimenti!!
hai mai ricevuto gratuitamente una manganellata?sei mai stato preso a botte per motivi di ordine pubblico(senza nessuna ragione perchè le botte preventive servono)(come a genova........ NO?!)...sicuramente la tua risposta sara negativa...prima trovati in mezzo a una cosa del genere e poi potrai parlare di attacco fazioso e omologato alle forze dell'ordine!
l'odio genera odio...A.C.A.B
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#26    17 Gennaio 2006 - 15:18
 
Primo: non capisco un c......
Secondo: non vado a Genova
E torno a ribadire che non tutte le migliaia di agenti, vigili, carabinieri,ecc., quotidianamente, tutti, sono in giro a smanganellare la gente.
Non mi piacciono le città saccheggiate e dannggiate. Non ho fatto il nome di CG, perché, come mi dimostri, non ce n'é bisogno. Lui, purtroppo, non é più qui, ma ha pagato la conseguenza di un suo gesto, sbagliato.
Non considero tutti quelli che furono a Genova alla stessa stregua, non generalizzo, come non vorrei che si generalizzasse con le FdO. Ma quello che vi successe, come in altri casi, era ampiamente prevedibile, e in quesi casi il buonsenso, a scapito delle proprie idee e del proprio impegno, consiglia di disertare.
GI

GI
utente anonimo

#27    17 Gennaio 2006 - 18:37
 
caro g....manifestare pacificamente senza dover pensare di tornare a casa con il cranio aperto è un diritto!
e di certo un estintore non vale una pistola...
bass
utente anonimo

#28    17 Gennaio 2006 - 18:44
 
" e in quesi casi il buonsenso, a scapito delle proprie idee e del proprio impegno, consiglia di disertare"

è una frase che nemmeno i miei genitori mi direbbero mai...
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#29    17 Gennaio 2006 - 20:04
 
..GI non è che tu sei proprio uno sbirro di MERDA??????
utente anonimo

#30    17 Gennaio 2006 - 21:09
 
"in quesi casi il buonsenso, a scapito delle proprie idee e del proprio impegno, consiglia di disertare"

Caro GI(GI), forse a disertare indotti dal buonsenso avrebbero dovuto essere gli "sbirri" (chiamiamo le cose col proprio nome) che hanno picchiato senza ritegno a Genova?..
Se non ti piacciono le generalizzazioni non dovresti metterti a difendere uno sbirro, visto che 1)si difendono fin troppo bene da soli; 2)per loro è uguale se un collega è colpevole o meno di un'eventuale imputazione, perchè è un collega, quindi è innocente...

kalleborroka

utente anonimo

#31    18 Gennaio 2006 - 01:15
 
Non sapete cosa sia successo veramente
quindi cercate di essere razionali e nn generalizzare.
Nn si può santificare qualcuno che nn lo merita
utente anonimo

#32    18 Gennaio 2006 - 08:08
 
" dal buonsenso avrebbero dovuto essere "...si dice "sarebbero dovuto essere"
Cmque non sono un poliziotto (o sbirro ome dite voi", e non difendo nessuno. Non generalizzo e non sono conformista come voi. Solo questo. Non mi unisco ai cori preconcetti. Sono libero.
GI
utente anonimo

#33    18 Gennaio 2006 - 12:00
 
caro 31...io so solo che quel giorno ho rischiato di prendere un sacco di botte...eppure non ho lanciato sanpietrini, non ho incendiato macchine e non ho spaccato vetrine...non ho nemmeno fabbricato molotov...perchè a quello c'hanno pensato gli sbirri...
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#34    18 Gennaio 2006 - 12:57
 
NON è MICA IL PRIMO CASO:
DOMENICO AD AVERSA

Un caso paradossale è poi rappresentato dalla morte di Domenico Palumbo, che ha visto coinvolti tre agenti di polizia penitenziaria e che però non è avvenuta in carcere, ma all’esterno della scuola di polizia penitenziaria di Aversa. Una storia che ha dell’incredibile. La sera del 31 ottobre Domenico Palumbo, originario di Capua, si trova ad Aversa, in auto, quando con una ruota finisce in un avvallamento frutto di alcuni lavori in corso. L’auto si blocca e Domenico si allontana, alla ricerca di qualcuno che lo possa aiutare a spingere l’auto. Sono le 20.20, la piazza è ancora affollata. La sorte ha voluto però che l’Opel Corsa si sia “arenata” proprio di fronte alla Scuola di polizia penitenziaria di Aversa. Gli agenti di turno insospettiti dall’auto in sosta con motore acceso chiamano la polizia e poi i carabinieri. Temono un’auto rubata, forse anche qualcosa in più. Una circolare interna invita a mantenere alta l’attenzione per possibili attentati. I tre agenti di turno decidono di verificare. Mentre si avvicinano all’auto, con gli sportelli aperti e il motore ancora acceso, ritorna Domenico Palumbo. Infastidito dalla presenza degli agenti di polizia penitenziaria, il giovane ribadisce con veemenza - forse troppa - che quella è la sua macchina. Poi prova a mettere in moto l’auto. Gli agenti pensano di avere a che fare con un ladro d’auto, lo immobilizzano e lo bloccano faccia a terra sul marciapiedi esterno alla scuola. I ragazzi che avevano accompagnato Domenico per aiutarlo a spingere l’auto si dileguano. Una piccola folla assiste alla scena e rumoreggia sia per l’eccessiva veemenza con cui il giovane è trattenuto sia perché Palumbo comincia a non sentirsi bene. Il suo malessere è così evidente che gli stessi agenti si mettono in contatto col 118. Ai medici viene richiesto un intervento “per un giovane tossicodipendente, probabilmente in overdose”. Quando siamo arrivati, dice il medico del 118, il dott. A.P., ho visto un’auto in bilico sul selciato; vicino «vi era un giovane in posizione prona, con la guancia sinistra poggiata a terra. Veniva mantenuto nell’occasione da due persone, una lo teneva per i polsi e l’altra per i piedi. Le due persone si sono qualificate quali appartenenti alla polizia penitenziaria e nell’occasione mi hanno riferito di stare attento poiché il giovane era violento. Ho fatto spostare tutti e avvicinandomi al giovane l’ho girato in posizione supina, in tale frangente mi sono reso conto che il giovane era deceduto». I tentativi di rianimazione, defribillatore prima e Narcan dopo, falliscono. La gente si accorge che la scena si è trasformata in tragedia: grida e inveisce nei confronti degli agenti. Il giorno dopo il direttore della scuola, Mario Mascolo, fornisce alla stampa la versione ufficiale dell’accaduto: il giovane si dimenava, sotto evidente effetto di stupefacenti, e appena si è sentito male è stata chiamato il 118. Il tutto si è svolto senza alcuna violenza, appena il giovane si è sentito male gli agenti hanno mollato la presa. E’ la versione che ripeteranno anche al magistrato e che scriveranno nei rapporti. L’ipotesi accreditata e trasmessa alla stampa è quella di una morte per overdose. Quasi due mesi dopo, tra perizie e controperizie, arriva il risultato dell’autopsia: Domenico Palumbo non è morto per overdose, non era sotto effetto di sostanze stupefacenti. Le fiale di Narcan non avrebbero potuto salvarlo perché la sua morte, atroce, è avvenuta per un motivo banale: soffocamento. Per usare la terminologia del consulente medico del pubblico ministero, Mario Ambrosino, Domenico è morto «per asfissia meccanica dalle vie respiratori da parte di materiale alimentare nelle fasi iniziali della digestione». Mentre l’attenzione di tutti è ora puntata sulle decisioni del pm, intorno all’assurda fine di Domenico è sorto un comitato spontaneo. Ma la speranza è appesa a un filo: nonostante l’esito dell’autopsia il pubblico ministero ha chiesto l’archiviazione perché, basandosi sulle testimonianze degli agenti, ha stabilito che Domenico è stato trattenuto solo per pochi minuti. A giorni si attende il pronunciamento del gip. E giustizia per Domenico.

utente anonimo

#35    18 Gennaio 2006 - 14:09
 
"Sul giornale del giorno dopo un articolo dichiarava che era morto per un malore… tratto dal mattinale della QUESTURA"
"Secondo te questo è il modo giusto della giustizia di prendere tempo x le indagini??"

?
Il mattinale è una sorta di bollettino che contiene un breve rapporto su ogni intervento effettuato, firmato dal caposervizio e dal funzionario di turno, poi consegnato al questore. è l'insieme dei rapporti scritti di polizia e carabinieri, compilati nel corso della notte o alla mattina presto. Sono la fonte principale per i cronisti che lavorano distaccati presso le sale stampa della questura o dei carabinieri: i più importanti diventano, giorno per giorno, notizia, articolo.

Questura non è procura..

GI chi sei? Un punto? un genitore di Tont? scherzi a parte..qual è il tuo ruolo? mmhh...mah, mi sai tanto di inventato/alter ego.
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#36    18 Gennaio 2006 - 14:49
 
anche secondo me
utente anonimo

#37    18 Gennaio 2006 - 15:01
 
le probabilità che uno "sbirro" colpevole di aver picchiato senza motivo
vada in galera sono meno di 0
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#38    18 Gennaio 2006 - 15:03
 
dio gi mi fai pena...ma chi ti ha raccontato tutte queste cazzate?'se le hai pensate col tuo cervello.....beh rimango senza parole..ma lo sai cosa vuol dire libertà?!la libertà è uno stato in cui ogni individuo può agire senza costrizioni o impedimenti....
se credi a tutto quello che scrivono sui giornali...stai fresco!!!
ha ragione giuglia...SEI SOLO UN PUNTO!!!!ma non del piacere...punto e poi il nulla...
è vero che se ti sussurro nelle orecchie sento l'eco???
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#39    18 Gennaio 2006 - 15:04
 
per me sei solo un gran PAOLOTTO....amen...e così sia...
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#40    18 Gennaio 2006 - 19:22
 

evviva internet, fonte libera di informazione.

il rischio però è che ci renda tutti boccaloni. lo stesso senso critico che usiamo leggendo i giornali, ecco, lo dovremmo usare quando la fonte è un blog. anzi, ne serve ancora di piu'.
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#41    18 Gennaio 2006 - 22:12
 
Io non santifico il ragazzo perchè manco lo conoscevo e non so bene cosa sia successo, fatto sta che non hanno scusanti quelli che l'hanno ammanettato e diciamo PROBABILMENTE pestato a morte perchè : aveva 18 anni. perchè non era armato. perchè non avrà di certo fatto NIENTE PER MERITARSI QUELLA FINE!!!

Nessuno ha scusanti, che sia stato drogato o pazzo non doveva morire, esistono i calmanti, esistono le corde, esistono tanti altri modi per evitare l'autolesionismo che i carabinieri hanno DICHIARATO.

il mattinale della questura perchè ha ripreso quello che ha scritto un giornale quando sappiamo che gli articoli ormai non valgono niente? per buttare la pulce che sia stato effettivamente un incidente??

Se Federico avesse fatto qualcosa di talmente grave da meritarsi le botte (e un manganello io so quanto pesa, ce l'aveva un mio amico e per fortuna però io non ci ho mai sbattuto i denti! Su un 18enne capisco come abbia potuto maciullarlo cazzo!), non c'è nessun motivo x averlo fatto a pezzi!!

il silenzio, la perdita di tempo nel fornire risposte, sono tutte cose già viste ma qui ci vuole una vera rivoluzione per far capire a sbirri, polizia carabinieri o soldati che siano che chi comanda non sono loro, ma noi, e finchè ci sarà gente che crede che le forze dell'ordine esistono perchè rappresentano la giustizia allora siamo a posto! Io generalizzo come LORO generalizzano guardandomi con i capelli verdi e chiedendomi i documenti !!

e ricordatevi che una volta lo sbirro faceva lo sbirro o per vocazione o per obbligo, ora lo fanno gli ignoranti che non trovato lavoro in questo paese di merda e l'unico lavoro disponibile e sempre aperto a TUTTI è quello!! se non si fa più selezione ecco che compaiono le bestie nel branco! e le bestie armate sono sempre le peggiori!

la disoccupazione .........

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#42    18 Gennaio 2006 - 23:31
 
Può darsi che la libertà sia uno stato dove ognuno può agire senza costrizioni e impedimenti, come dice gnaghi, ma un limite ce l'ha: finisce dove comincia quella degli altri, o vi si adatta, a meno di vivere da soli, togliendo di mezzo gli "altri". Cosa che nessuno di noi auspica. Per il resto, non mi avete capito, e come succede a chi non capisce, non avete alternativa che gli insulti. Che per altro non mi toccano. Ho visto ben di peggio, mentre molti di voi hano ancora qualche batuffolo di bambagia che non si é staccato. Comunque, mi ripeterò. Le persone intelligenti, e consce, non generalizzano. Io non considero tutti i tifosi che vanno allo stadio la domenica alla stregua di quei bastardi, per i quali non sento lo spregio di nessuno, che sono solo teppisti, o non considero black blok quei genitori irresponsabili che ho visto in corteo al G8 con il bambino con lo zainetto dell'Invicta e le scarpine firmate, e così non considero ogni carabiniere che vedo un povero ignorante che smanganella sistematicamente. E comunque qualche carabiniere, contrariamente a qualcuno di voi che magari fa lo studente con i soldi di papà (dicesi anche riccomunista), fa il carabiniere per sbarcare il lunario. Che male c'é. Ma dove vivete, nel paese delle meraviglie? O nel supermarket della valle degli orti? Forse é vostra convinzione che dovrebbe cercare di mantenersi facendo il malavitoso? caro pisciabella, parli di branco; il branco é una specie che generalizza, attento.
GI
utente anonimo

#43    19 Gennaio 2006 - 01:30
 
attentA..

Scusa ma tu invece dove vivi, sull'Olimpo?

A parte le frasi saccenti e le pacate ammonizioni verso tutti, comunque hai detto bene: TU non consideri teppisti tutti i tifosi (x far l'esempio) mentre IO ho visto che i POLIZIOTTI allo stadio ( enonsolo ) LO FANNO e sbattono i manganelli sulla rete per ISTIGARE i più agitati a insultarli (cosa che viene naturale visto che uno è lì per fare il tifo e si deve sorbire questa sfacciataggine) e la stessa cosa vale per ogni carabiniere o viglie urbano: se la tua faccia gli piace o hai la minigonna ti trattano con i guanti, se invece hanno le balle girate sono capaci di multarti o pestarti (la differenza dipende dal grado) per niente come più gli piace perchè bene o male ne escono sempre puliti!

Ben venga il carabiniere che sbarca il lunario, ma io stavo parlando dello spirito di branco che prende chiunque come puoi leggere nei post sopra, solo che quando prende loro (quindi ammetto che anche i tifosi sono delle grandissime teste di caxxo quando vogliono fare a botte x niente):
1: sono ARMATI e fanno più male
2: hanno il culo parato e prova tu a denunciarli, prova, avranno sempre ragione loro e tu vai nei cazzi comunque anche se hai ragione
3: dovrebbero essere dei professionisti dell'ordine, invece sono loro i primi a istigare e picchiare
(ma l'hai visto il telegiornale quando c'era il G8? Un gruppo di persone tra cui 2 donne 50enni, PACIFICAMENTE SUL BORDO DELLA STRADA - arrivano gli sbirri e quelli IN TESTA ALLE SIGNORE SEDUTE una manganellata!!! MA SIETE TUTTI IDIOTI???)

Il carabiniere serio non si azzarderà MAI a farti del male se non per autodifesa o perchè stai per ammazzare qualcuno, non perchè fai casino o sei drogato. Peccato che IL CARABINIERE SERIO NON ESISTE PIU'

Invece qui nel Paese delle Meraviglie mi pare che le forze dell'ordine abbiano la manganellata FACILE, invece dovrebbero insegnargli l'autocontrollo e insegnargli a PARLARE con i matti invece di picchiarli e se i matti non collaborano basta immobilizzarli (5 contro 1 non era abbastanza?.... uomini d'onore...)

forse chi vive nel minestrone sei te, perchè se, a quanto dici, non tutti gli sbirri fanno gli stronzi c'è qualcosa che non mi torna...
perchè su 5 uomini nessuno ha detto: ah no fermi, và che sanguina...
?
una media un pò alta non trovi, o si sono accorti tardi che aveva il cranio sfasciato? ripeto: quale motivo avevano per trattarlo così?

BESTIE!

e usa la parola intelligenza con più attenzione, perchè rischi di essere tu quello che offende.
basta mi avete rotto i maroni vado a dormire sperando in un meteorite
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#44    19 Gennaio 2006 - 08:56
 
Il meteorite non si è visto, però mi è venuto in mente di sottolineare che il carabiniere è un lavoro d'armi, e non è come fare l'operaio o il pizzaiolo! ci vuole preparazione e altre virtù in più, una volta gliele insegnavano, ora gli basta solo che ci siano più iscrizioni!

buona giornata a todos
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#45    19 Gennaio 2006 - 10:09
 
"perchè su 5 uomini nessuno ha detto: ah no fermi, và che sanguina..."

Scusa Pisciabella, tu come fai a sapere già che non sia successo? come fai a dire che lo hanno pestato in 5 e non in 3? secondo te ci sarebbe differenza o no? cioè, se uno sta lì e guarda mentre l'altro mena, il reato (gravissimo) è lo stesso x entrambi? non ci possono essere ruoli diversi (con pene diverse)? non è importante? e se si stesse lavorando per individuare questo? per capire bene cosa sia successo..

io non me ne faccio niente di una giustizia sommaria. non è giustizia. non la vorrei nemmeno per il mio peggior nemico. non potrei mai più pretenderla o, per me, sarebbe ipocrisia.

buona giornata e fortuna x il meteorite.
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#46    19 Gennaio 2006 - 10:31
 
non ho letto tutta la discussione, vorrei solo precisare che GI e G Bs1911 A.C.A.B. son due persone distinte e con idee completamente diverse.

Real Recognize Real!
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente folo_from_the_wood

#47    19 Gennaio 2006 - 13:01
 
caro gi...è chiaro che la mia libertà finisce dove inizia quella altrui...mi chiedo solo deve sia finita la libertà di tutti quelli che protestavano al g8 o di federico....dove è finita quella di chi protesta contro il TAV...
che poi ci siano più o meno degli sbirri meno bastradi di altri non lo nego....ma come si generalizza per i "dimostranti" si può generalizzare anche per le forze dell'ordine.
e poi gi...smetti di guardare la tv...non vedi come ti ha ridotto?!scrivi e pensi solo cose sentite dire dalla tua amata televisione...incomincia a pensare con i tuoi neuroncini...dai è così bello!e basta con le pubblicità..ti prego...
ultimo pensiero:una persona che voglia lavorare e va a fare lo sbirro,se è normale,perchè dovrebbe menare?che provi ad andare a lavorare in fabbrica....
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente gnaghi

#48    19 Gennaio 2006 - 18:44
 
aldilà del fatto che possano starmi sulle balle per il lavoro che fanno come mi stanno sulle balle gli agenti di borsa o i taxisti... penso che non sia nè reato nè eticamente scorretto...

e comunque chi fa il poliziotto ha nelle mani un potere non indifferente... non è che si può mettere in mano una pistola e un mangannello e dare le garanzie che la divisa dà (perchè ammettiamolo la divisa dà garanzie a chi la porta) a qualsiasi spostato che perde la testa in momenti che possono essere magari anche critici... sarei disposto anche a non disprezzare l'intera categoria (nonostante il lavoro che fanno) se fossero tutti delle persone adatte alle loro mansioni.

il mio disprezzo deve essere stimolo al loro cambiamento... eccheccazzo! se tutti diciamo sempre "ci sono delle emle marce" ste cazzo di mele marce non ce le leviamo più dalle palle.
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#49    19 Gennaio 2006 - 20:28
 
un potere che gli monta la testa..poveri cristi saranno persone che sin da piccole hanno subito e far lo sbirro è l'unico modo per farsi "rispettare" o almeno per vendicarsi di ciò che han subito..dei deboli fondamentalmente che devono fare i duri..come gli arbitri, in quell'ora abbondante comandano loro..
utente anonimo

#50    19 Gennaio 2006 - 20:33
 
...per alleggerire la conversazione...

mi ritorna in mente quando in vacanza a roma ho chiesto a un carabiniere dov'era l'altare della pace e ho ottenuto la risposta:

"ma che? il ristorante? è lì dietro?"

se2renale
utente anonimo

#51    19 Gennaio 2006 - 20:36
 

gi, basta spararle grosse. taci che ci fai piu bella figura.

ti consiglierei poi di aprire gli occhi, guardare in giro e capire come gira davvero il mondo: tutti i poliziotti picchiano e sono delle merde, tutti i negri puzzano, tutti gli ebrei sono ladri usurai, tutti gli slavi lamano, tutti i maghrebini sono degli invasori jihadisti pronti a convertirci.

prendi ad esempio gli zingari: sarei disposto anche a non disprezzare l'intera categoria se fossero tutti delle persone oneste e integerrime.

ma badate, non è pregiudizio, il mio disprezzo deve essere stimolo al loro cambiamento... eccheccazzo! se tutti diciamo sempre "ci sono delle emle marce" ste cazzo di mele marce non ce le leviamo più dalle palle.
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente salmone

#52    19 Gennaio 2006 - 23:05
 
la tua sottile ironia diventa quasi invisibile, lasciando intravedere sprazzi di ignoranza....insomma salmone, C6 o C fai?
utente anonimo

#53    20 Gennaio 2006 - 00:16
 
Penso che siano stati gli sbiri o che la morte di Federico sia stata CAUSATA da un ERRORE (che non doveva accadere) di uno sbiro, perchè:

se fosse stato un cittadino normale a ammazzare qualcuno, fior di cronache, foto, notizione, indagini, domande, risposte, processi su processi fino a incriminare l'incriminabile; visto che c sono di mezzo gli sbiri mani avanti, nessuno ha visto niente di preciso: l'omertà fa parte della natura dell'Arma? da quando?

Se fossero stati con la coscienza a posto avrebbero potuto far spargere la notizia, magari io la leggevo e conoscendo Federico avrei potuto pensare: "Ah lho visto alle 14 al ristorante", ognuno di noi, informato, avrebbe potuto fornire notizie magari utili a chi fa le indagini, sai una volta si usava così; però visto che le mani che hanno stretto le manette ( privando il "reo" del potere di offesa-DIFESA e come diceva un mio amico "prendendosi la responsabilità di una vita") appartenevano sicuramente a un poliziotto/sbirro/che sia, nessuno sa di preciso cosa sia accaduto e "stranamente" NON HANNO DIVULGATO LA NOTIZIA

io non ne sapevo niente finchè non ho letto qui.

e se la madre ha pubblicato un articolo per diffonderla vuol dire che non era un suo desiderio tenerla nascosta

quindi ora mi chiedo che conigli estrarranno dal cappello questa volta i nostri eroi nazionali

1, 5, 1000 che siano rimangono dei paraculi


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#54    20 Gennaio 2006 - 00:22
 
>> cioè, se uno sta lì e guarda mentre l'altro mena, il reato (gravissimo) è lo stesso x entrambi? non ci possono essere ruoli diversi (con pene diverse)? non è importante? e se si stesse lavorando per individuare questo?
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#55    20 Gennaio 2006 - 00:35
 
non ha pubblicato il resto del messaggio, Dicevo:
(citando la frase d Giuglia)
che la cosa delle pene diverse vale semmai x me cittadino. Per le forze dell'ordine non vale un accidenti, NON POSSONO ferirmi senza un ottimo motivo e la tua risposta mi fa proprio preoccupare perchè le forze dell ordine non sono cittadini normali!

Se uno sbirro mi sta picchiando e l altro non lo ferma, entrambi stanno calpestando i miei diritti umani;

comunque siano andate le cose non hanno scusanti:

se era colpa di Federico (x cosa? nessuno sa...) avrebbero dovuto immobilizzarlo con iniezioni o fermandolo in 10 piuttosto o sparargli a una gamba cazzo!. Credi che un ragazzo riesca a divincolarsi cosciente o in convulsione dalla stretta di tanti uomini addosso?

se invece lhanno picchiato e gli altri non li hanno fermati vedendo il sangue (viste le parole del medico non credo sia stato un lavoro pulito) allora è vero che sono un branco di idioti che si comportano come i peggiori teppisti con manie di potenza come dicevano sopra (e ABUSO di potere visto che girano comunque sempre armati, anche i ricatti vengon facili, alle merde)


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#56    20 Gennaio 2006 - 09:25
 
Isa, il mio carattere mi spingerebbe a replicarti su ogni frase che hai scritto (non ne condivido una!)ma..,a questo punto, rinuncio (faticosamente). Ciaoooooooooooo!!!!!!!
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#57    20 Gennaio 2006 - 10:53
 
per salmone:
non credo sia possibile assimilare una categoria lavorativa ad una etnica... sono due cose ben diverse... se poi non riesci a vedere la differenza... sei libero di pensarla anche così...

e ti chiedo umilmente di perdonarmi per il mio grossolano errore di battitura...
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#58    20 Gennaio 2006 - 12:31
 
State girando, relativemnete a quanto successo, attorno ai se, agli slogan, e alle farneticazioni (salmone).
Io voglio i fatti, non la giustizia sommaria.
E poi (anche se non ho chiaro il senso delle parole "protesta" e "manifesta", a questo punto) perché no organizzate una grande manifestazione contro le FdO, pacifica chiaramente? Pubblicizzando e dettagliando tutti gli abusi. Senza spaccare vetrine, incendiare cassonetti, bloccare autostrade, fare la spesa al Mc Donald e nei negozi di elettrodomestici. Ci sono anche i talk-show, dove prendono tutti, specie se di sinistra. Insomma invece di parlarne tra pochi, parlatene al paese.
GI
utente anonimo

#59    20 Gennaio 2006 - 13:41
 
GI, non so come funziona ma io non penso che si possa organizzare una manifestazione contro di esse... perchè credo che ogni Comune non potrebbe dare il suo consenso e che non concederebbe gli spazi!
Bisognerebbe fare una scesa in piazza spontanea, di quelle alla vecchia maniera, ma i casini succedono sempre perchè basta una testa calda di troppo e ti fa saltare la manifestazione anche se nasce con le più pacifiche intenzioni. Poi le signore pestate al G8 non credo che siano uscite a manifestare pensando di andare a rompere vetrine e assalire auto..

Giuglia, non capisco cosa potresti ribattere visto che i diritti umani esistono (infatti i soldati che torturano finiscono nei casini o vengono sollevati) e che se il ragazzo stava effettivamente male non capisco come abbiano potuto non salvarlo visto che c erano lì più persone che in teoria dovevano essere professionalmente preparate a questo genere di interventi e le manette non sono un buon sistema e ogni medico te lo direbbe.. se poi mi arriva in ospedale con segni evidenti di pestaggio, scusa ma qualche dubbio mi viene.
se poi invece stavano facendo effettivamente a botte ripeto, non avevano un valido motivo per abbatterlo dato che non è morto/ferito nessun altro x causa sua, non aveva con sè una bomba, e non stava aggredendo un altra persona.. e ripeto, contro un ragazzino ne basta una di manganellata per stenderlo!

boh?!
poi cosa centra il carattere, mi fossi lasciata andare avrei riempito le frasi di parolacce e insulti pesanti ma mi sono trattenuta perchè volevo spiegare bene cosa ne pensavo
cmq sono curiosa di sapere per ogni punto cosa non vada, come funziona la legge (se esiste ancora) e perchè si perde tempo quando ci sono di mezzo gli sbirri o i politici?
ok il silenzio stampa se non si sa nulla di preciso, ma perchè nessuno sa nulla se sono forze dell ordine dovrebbero essere molto dettagliati al riguardo e dare le loro prime conclusioni anche alla madre... che però non è convinta.. perchè??
troppi lati oscuri!

che la forza sia con noi
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#60    20 Gennaio 2006 - 13:44
 
GI scusa, non ho finito:
per quanto riguarda i talwshow e articoli, vale lo stesso: chi darebbe il permesso in tv/giornale di parlare apertamente male delle fdo?

;)
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#61    20 Gennaio 2006 - 13:52
 
E poi cosa cavolo centra destra o sinistra?

i cittadini davanti alle forze dell ordine devono essere tutti uguali!
Per fare un documento devo rivolgermi a loro che io sia di dx che di sx, quindi servono a tutti!
e poi vi ricordo che quando c'era woodstock gli sbirri giravano per il campeggio a informare i ragazzi su quali droghe dovevano stare più attenti e quali erano buone, e lì che governo c'era all epoca?
(forse sono uscita dal tema ma mi è venuto in mente)

gli sbirri stanno dalla parte del governo ma non per questo deve esserci per forza guerra contro i cittadini che votano contro! avere un'opinione è mio diritto, che poi sia in contrasto col governo cosa ne viene?? dobbiamo per forza pestarci per strada?
vi devo ricordare il buon insegnamento di Don Camillo e Peppone?

maddaiiiii
cieo


-------------------------------------
AH SONO ARRIVATE LE SPILLE RAGAAAAAAA

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#62    20 Gennaio 2006 - 14:03
 
Comunque se il silenzio stampa é conseguenza della totale mancanza di notizie, ben venga! Trovo molto stupido quello che avviene di solito, quando, per esempio, poco dopo una rapina, in tv si vedono l'identikit del rapinatore, si descrive l'auto usata per fuggire, e si danno indicazioni su come si muovono le indagini. Quel rapinatore, se non é scemo, a questo punto sa cosa deve o cosa non deve fare. So per esperienza diretta che i giornalisti, se proprio non hanno materiale su cui costruire un articolo, usano molto la fantasia. Nella fattispecie, mio auspico quindi che questo silenzio sia proprio per questo. Altrimenti si rischia la telenovelas tipo Cogne. Poi arriverà Vespa a chiarirci tutto, con l'aiuto di Palombelli e Crepet! Questa é l'Italia.
GI
utente anonimo

#63    20 Gennaio 2006 - 15:18
 
Evvabbene PB...se me lo chiedi (gli altri passino oltre please..soprattutto quello stronzo di mangaboy che non mi sopporta..)
1)"che la cosa delle pene diverse vale semmai x me cittadino. Per le forze dell'ordine non vale un accidenti"
- OMISSIS -
2)"le forze dell'ordine non sono cittadini normali!"
DOVREI PENSARLA COSì PER PREOCCUPARTI MENO?????
3)"Se uno sbirro mi sta picchiando e l'altro non lo ferma, entrambi stanno calpestando i miei diritti umani"
IO NON HO DETTO CHE NON SIA COSì. MA NON PERPCEPISCI UNA DIFFERENZA FRA LE DUE CONDOTTE? SE NON CI FOSSE..VANCULO A TUTTE LE DIFFERENZE, TENIAMO SOLO COLPEVOLE O INNOCENTE, NO? AALORA PERò TOGLIAMO ANCHE L'AGGRAVANTE "L'AVER COMMESSO IL FATTO CON ABUSO DEI POTERI, O CON VIOLAZIONE DEI DOVERI INERENTI A UNA PUBBLICA FUNZIONE/PUBBLICO SERVIZIO". IO DIREI DI LASCIARLA, QUESTA Sì CHE FA LA DIFFERENZA (SULLA PENA), NON FRA CITTADINI, MA IMPUTATI CON QUALITà SOGGETTIVE DIVERSE.
4)"comunque siano andate le cose non hanno scusanti". E' QUESTO CHE PREOCCUPA ME. CHE TU POSSA PENSARE CHE I MIEI DISCORSI SIANO DIRETTI A CERCAR LORO SCUSANTI. LA MIA POSIZIONE è: PER ORA NON SI SA NULLA (L'AUTORITà INQUIRENTE STA INDAGANDO)CHE VADA OLTRE CERTI FATTI. DA ACCERTARE.OGNUNO DI NOI è LIBERO DI SCEGLIERE COME E QUANDO INTERPRETARLI. IO ASPETTO DI AVERE PIù ELEMENTI POSSIBILI PER FARLO, PER AVER LA MAGGIOR COGNIZIONE DI CIò CHE DICO.
5)su tutti i particolari che metti nella ricostruzione dei fatti..beh, non capisco se il cappello da dove tirar fuori le cose ce l'hai in mano tu.
6)"non capisco cosa potresti ribattere visto che i diritti umani esistono"
GRAZIE, ORA SO DI LAVORAR PER QUALCOSA.
7)"Infatti i soldati che torturano finiscono nei casini o vengono sollevati"
MAGARI FOSSE VERO.
8)"se poi mi arriva in ospedale con segni evidenti di pestaggio, scusa ma qualche dubbio mi viene"
BENE, IL DUBBIO PORTA PIù LONTANO DELLE VERITà VELOCI. CREDO CHE SIA QUELLO CHE HA ANCORA IL PM (E CHE HA FATTO APRIRE LE INDAGINI)
9)"se poi invece stavano facendo effettivamente a botte". ECCO, QUI NON CAPISCO PIù NIENTE. SE LO HANNO PICCHIATO RISPONDERANNO DI UN REATO. SE è MORTO A SEGUITO DI QUESTE BOTTE RISPONDERANNO DI UN ALTRO REATO. SE LO HANNO UCCISO CON LE BOTTE, UN ALTRO ANCORA. SE LO HA FATTO UNO è UNA COSA, 5 UN'ALTRA. CON LE MANI è UNA COSA, CON UN'ARMA UN'ALTRA. IL MOMENTO IN CUI REALIZZANO L'EVENTO è BASILARE...ETC...

Basta così. sul carattere..non c'entra il lasciarsi andare agli insulti..onestamente non me ne vengono..ma mi viene, per carattere (inclinazione o, se vuoi, deformazione professionale), di replicare..anche quando non è il caso di farlo..perchè "la storia si fa lunga" (come infatti si è fatta) o sembra (ci tengo ad assicurarti che non è così) che il confronto sia personale (nei modi sono una chiavica)..la verità è che mi diverto a rispondere, ci provo gusto (e ti ringrazio per darmene l'occasione..)..

Ultima cosa, ma non ultima per importanza:
"il mio disprezzo deve essere stimolo al loro cambiamento..." - questa resta cmq la frase (di Tont) che mi ha più sbalordito.
e non trovo le parole per spiegarlo.
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#64    20 Gennaio 2006 - 16:05
 
Quoto giuglia
GI
utente anonimo

#65    20 Gennaio 2006 - 16:50
 
quoto..?..giulia fai un OPA...
Vediamo...tento di dare un interpretazione della posizione degli insultanti..(quindi forse mi beccheró un vaffanculo di tutta risposta) e al contempo di fornire una chiave di lettura non plasmata sul grado di colpevolezza individuale...
Le generalizzazioni che portano a dire "siete tutti delle merde" derivano secondo me dal fatto inoppugnabile che il ragazzo sia arrivato all'obitorio massacrato e fuori da ogni dubbio non puó essersi ferito (cosí come lo descrivono la madre, ma anche i referti medicio) da solo. L'allargamento dell'insulto alla totalitá degli sbirri deriva dal loro normale modus operandi conosciuto direttamente e non da molti bloggers e dall'odiosa pratica conosciuta come "il collega c'ha raggione"; dal velo di mistero che separa l'ora della morte dall'ora del primo avviso ai genitori (che onestamente invece che dissipare i dubbi, ne crea di nuovi); dal fatto che anche se fosse stato una sola la persona (anzi un solo tutore dell'ordine) a ridurre cosí Federico, tutti gli altri che hanno assistito o sono a conoscenza dei fatti sono (questo sí giulia, a differenti livelli) suoi complici; dal fatto stesso che loro sono le forze dell'ordine (addirittura li si identifica con un unico appellativo collettivo che accumula differenti armi e corpi) e se non ti puoi fidare di loro adesso che siamo in stato di relativa tranquillitá e pace politico-sociale, come potrai essere portato a farlo in situazioni di libertá ben piú ristrette (ex. U.S.A.); dal fatto che i requisiti intellettuali richiesti per entrare a far parte di questa ristretta crew se non sono mai stati blindatissimi, stanno diventando ridicoli: avete mai visto un manifestino di reclutamento per i giovani senza futuro che il sistema crea in serie...?

Bollet
In sintesi
utente anonimo

#66    20 Gennaio 2006 - 18:37
 
Bravo Bollet.
E poi Giuglia, anche a me piace discutere visto che ne abbiamo la possibilità facciamolo, e non centra proprio niente carattere, persona, offese perchè quelle che ho omesso non erano di certo dirette a te o agli altri del blog, ma proprio agli sbiri!

Punto 2: preciso: non sono cittadini normali nel senso che: hanno tutti i diritti e doveri di un cittadino, ma hanno anche tantissimi doveri che il loro lavoro comporta essendo speciale e come dice Bollet (e come ho accennato io) una volta per fare lo sbiro dovevi avere una bella preparazione alle spalle, mica come il ventenne buttato in mezzo al casino di genova che si è trovato una pistola in mano e per panico gli è partito un colpo! ma siamo fuori?
non esiste! non siamo nel terzo mondo (per ora..)!

Punto 3: mi ero già espressa ma lì si và un passo avanti, e cioè che effettivamente uno di loro l'ha ammazzato. e qui cade tutto, quindi che gli altri abbiano solo guardato e dopo avranno pene diverse è un'altra questione. Io stavo dicendo che proprio perchè sono sbirri NON POSSONO IN TEORIA PESTARE A MORTE UNA PERSONA qualunque cosa abbia commesso per meritarsi delle botte. Gli sbirri NON POSSONO TOCCARCI (se non come detto autodifesa o casi estremi)

Punto 4: vedi Bollet- sui dubbi creati dal ritardo di notizie ai genitori ecc.

Punto 5: i miei sono solo esempi, alcuni cretini tra l'altro, per cercare di ammettere TUTTE le situazioni possibili che possano esser avvenute, ma che nessuno purtroppo può verificare proprio per il silenzio creato attorno. Quindi vado per supposizioni, ma vista da un lato che dall altro non vedo una ragione a favore degli sbirri

Punto 7: ehggià! (= chai raggione)

Punto 8: ma allora perchè gli sbiri hanno detto che il ragazzo si autolesionava e non hanno incolpato qualcuno? uno non può ammazzarsi di botte, e cmq la madre non sapeva niente! troppi perchè, e poi non regge che arrivano i carabinieri che tenevano mio figlio e nessuno di loro mi sa dire perchè è morto in quel modo.. è stato picchiato ma nessuno sa da chi?
a noi risulta che gli ultimi ad avere avuto a che fare con Federico vivo sono stati loro, tantè che l'hanno ammanettato!

Punto 9: era l'opzione B, dopo aver valutato se effettivamente il ragazzo poteva anche essersi fatto male da solo, sono passata all'altra versione possibile, cioè che aveva fatto qualcosa di grave per "meritarsi" quelle botte da loro.

Tu analizzi le cose guardando "quello che li aspetta", io le analizzo per dare una colpa a qualcuno (ci dev'essere) e quindi non mi interessa se erano in 5 o 1 armati o solo con le mani, il punto che mi agita è: che ERANO SBIRRI, e in TEORIA non potevano usare violenza PER NIENTE

--
Io avevo visto Farheneit (dove va l' H??) 9/11 e il regista ha fatto vedere come reclutavano i soldati:
tutti 18enni sulla strada, senza lavoro, alcuni disperati che ovviamente accettavano subito (e sono andati a farsi ammazzare...) perchè li pagavano bene e essere un soldato si vede che è un onore in america.. e lo stesso funziona ora qui:
se vai a napoli o nei posti dove la disouccpazione è al 90% siamo a posto, fare lo sbirro è conveniente, pagano bene e fai una vita di privilegi (caffè gratis ogni mattina al bar per fare un esempio idiota ma vero) quindi perchè no?
Poi però la preparazione rimane arretrata (avete notato come i carabinieri di ogni città facciano fatica a battere a macchina?....)
Uno sbirro serio non può essere tanto rimbambito! dev'essere brillante, intelligente, agile e mica ignorante!


daiiii
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#67    20 Gennaio 2006 - 18:50
 

tont, non volevo mica bacchettarti, l'errore di battitura c'è semplicemente perchè ho fatto copiaincolla. non prendertela.

poi hai ragione, assimilare categorie lavorative a etnie è stupido in questo caso. infatti, quello che facevo era accostare il vostro modo di pensare (uno sgarra, tutti pagano) a quello dei vari razzisti e leghisti.

poi deh, la chiudo qui, che francamente non mi va mica - e mi sembra assurdo - passare per l'avvocato difensore paladino degli sbirri, neh.

come ultima considerazione: isa non rimpiangere ciò che non hai vissuto - sei proprio sicura che una volta le forze dell'ordine fossero meglio di adesso?
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#68    20 Gennaio 2006 - 20:09
 
Ah ci conosciamo Salmone? Presentazione please

Rimpiango solo di vivere in un Paese che il cervello non è mai stato capace di usarlo pur avendo tra le mani una delle terre più belle del mondo, e rimpiango quando Celentano cantava dei prati verdi e la gente non capiva cosa intendesse mentre ora si lamenta del cemento con 50 anni di ritardo, e rimpiango i tempi di quando uno voleva fare il militare per ragioni umane e onorevoli, mentre oggi lo fa per sopravvivenza e senza passione e diligenza.

Comunque sì, ne sono sicura, anche se disordini ce ne sono sempre stati si trattava, Pazienza insegna, di casi dove si stava come sempre facendo casino, manifestazioni, rivolte studentesche, quando avevano motivi validi come oggi, solo che allora gli sbirri non picchiavano mamme e ragazzini, andavano a cercare i capi gruppo o quelli che facevano più disastri, oppure gli ispiratori di rivolte, ma non li ammazzavano per strada, li portavano VIVI in questura, e vivi ne uscivano anche se magari non camminavano più

oggi è diverso, e PEGGIO DI SICURO

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#69    20 Gennaio 2006 - 20:13
 
"quando avevano motivi validi come oggi" - mi riferisco alla gente comune ovviamente, ma lo preciso, si sa mai...
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#70    23 Gennaio 2006 - 15:10
 
To PB:
ciao, giunta al capitolo "napoli" ho creduto di vivere in paesi diversi..nonostante le tue precisazioni eh!
ah, letto oggi che quella "ruota quadrata" della giustizia ha sanzionato dei carabinieri?

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#71    23 Gennaio 2006 - 22:19
 
Sì hai visto? per dei furti o qualcosa del genere.. come ti dicevo: sai che gravità!

quando si tratta di civili uccisi invece, nessuno sa, nessuno ha visto, bisogna perdere i MESI sul povero corpo per capire cos'è successo perchè nessuno sa dire niente.. daiiii, si mettono nei casini e dopo i loro superiori si devono sbattere una cifra per trovargli un alibi, una scusa, qualcosa.. pagano anche con i nostri soldi le indagini e i cazzi vari, ci fanno anche spendere x parare il culo a sti coglioni..

PB
utente anonimo

#72    24 Gennaio 2006 - 13:10
 
come sai che gravità?
..almeno quei reati (che, ovvio, non considero pari a un omicidio..ma nemmeno cose da poco conto, anzi..)non sono rimasti impuniti no? un conto se fossero stati commessi da chi deve essere punito anche per altri più gravi..e viene punito solo per quelli e non anche per questi..(tutti sceglieremmo di punire per il reato più grave..pure l'ordinamento in certi casi lo fa..)ma se si tratta di diverse persone all'interno di una categoria..per cui "a ciascuno il suo"..non è un bene che qualcuno abbia cominciato a prendere quello che deve? non è che così si rinuncia a punire gli altri per cose più gravi..altrimenti, se si credesse che funziona così, per assurdo bisognerebbe pensare che, alla continua ricerca del peggiore dei peggiori..finiremmo con non punire nessuno..
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#73    24 Gennaio 2006 - 13:13
 
eh? nn si capisce un cazzo..
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#74    24 Gennaio 2006 - 13:49
 
Ieri sera ne hanno parlato a "Chi l'ha visto", la madre ha aperto un Blog, per lui, per discutere dell'accaduto, per arrivare alla verità.....
utente anonimo

#75    24 Gennaio 2006 - 14:06
 
di quello stiamo parlando
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#76    25 Gennaio 2006 - 14:11
 
Non ho mica detto che va bene così, ho solo detto che quando CAPITA di sentire qualcosa PUBBLICAMENTE che coinvolge le FdO è per cose cmq che dopo una settimana nemmeno ti ricordi più che siano successe! Quindi, non proprio gravi. (x grave intendo certo l'omicidio, ma anche l'omissione di prove, il paraculaggio fra di loro, il ricatto, tutte le cose simpatiche che fanno in intesa con spacciatori e prostitute, l'abuso di potere, ecc eccc eccccc)
io taglierei le mani a chi va in giro "rappresentando la legge" e poi si scopre che la legge non la rispetta! infatti se ci fai caso la polizia municipale sulle strade col limite non va a 80 all ora, ma rispetta i 50 finchè tu che sei dietro non ce la fai più da quanto vanno piano, ma almeno fanno vedere che lì loro la legge la rispettano.. (e ci mancherebbe, visto quello che costa una multa per eccesso.!!!)
se fai lo sbirro DEVI rispettare tutta la legge, se no sei solo un buffone. Ma al giorno d'oggi ne esisterà uno serio su 1milione di buffoni!
e il fatto che siano andati nei casini questi individui è la riprova che siamo circondati da delinquenti armati patentati!
vergogna italia, vergogna

utente anonimo

#77    25 Gennaio 2006 - 15:10
 
oggi ho il vomito..ho letto troppe cose (se riesco ne faccio un articolo..)..oggi ho solo voglia di dire anch'io vergogna italia, vergogna.
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#78    27 Gennaio 2006 - 19:22
 

pisciabella, semplicemente ho notato che molti ti si rivolgono dandoti dell'isa. ho peccato di confidenza.

ciao
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#79    23 Febbraio 2006 - 13:26
 
Uè..dopo una rapida eiaculatio verbale..non abbiamo messo questa vicenda nel dimenticatoio, vero?
ho letto del deposito della perizia (magari si potesse sbirciare l'originale..e non leggere le ricostruzioni del contenuto..)..di una testimone..delle prime ricostruzioni dei fatti.. e che il Viminale attende la chiusura delle indagini per un'eventuale inchiesta..mi pare ci siano tutti i crismi del caso..stiamo a vedere l'evolversi..
utente anonimo

#80    23 Febbraio 2006 - 13:28
 
Giulia
utente anonimo

#81    23 Febbraio 2006 - 13:54
 
no no, io continuo a guardare il sito della madre dove sicuramente ci saranno gli aggiornamenti (anzi cè proprio scritto). ;)
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#82    23 Febbraio 2006 - 15:39
 
anch'io continuo a guardare il blog..hai visto che c'è anche la foto?
Giuglia
utente anonimo

#83    23 Febbraio 2006 - 16:04
 
http://www.federicoaldrovandi.blog.kataweb.it/


Salmone perdono il peccato di confidenza ;)
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#84    28 Febbraio 2006 - 14:50
 
http://multimedia.repubblica.it/italia/144581?p=1

guardate questo, non aiuta d certo ad avere fiducia.
utente anonimo

#85    28 Febbraio 2006 - 14:52
 
ero io
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#86    15 Marzo 2006 - 19:14
 
..iscrizione di 4 agenti nel registro degli indagati e richiesta di supplemtento di CTU..aspettiamo il 7 aprile (termine assegnato per il deposito del supplemento che dovrebbe chiarire le divergenze fra le perizie di parte)..
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#87    13 Aprile 2006 - 12:31
 
..agli agenti è stato notificato l'avviso di garanzia..e il PM ha chiesto un incidente probatorio..importanti passi avanti..verso la conclusione delle indagini..
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   Postato da: folo_from_the_wood a 20:34 |link | commenti (87)
 
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